O nosso assunto de hoje é Como lidar com a derrota.
Fiz uma entrevista muito massa com meu amigo André Antunes. Ele é Trader e professor de Day trade.
Ele perdeu 70 mil reais em um único dia… depois ele ganhou 100 mil reais em 2 horas!
E se liga!
Se você me conhece, sabe que eu sou obstinado com cabeças, com pessoas que pensam fora da curva, por cabeças que pensam fora da média.
Algumas pessoas fazem coisas que todo mundo faz, mas algo diferencia ela das outras.
O que que faz uma pessoa ir… e faz a pessoa não ir? O que dentro dessa pessoa faz ela perder 70 mil reais e conseguir reverter isso e ganhar 100 mil reais no outro dia no mesmo negócio?
Como levantar da cama depois de uma perda dessa? Como dormir no dia que você ganha 100 mil em 2 horas? 😀
O André trabalha comprando e vendendo ações diariamente, na bolsa de valores. Ele compra ações e vende tudinho no mesmo dia.
Apesar de se tratar de uma entrevista com um Trader do mercado, esse papo pode ajudar você no que você faz ou ajudar você a ter a resposta que está buscando. Isso porque as batalhas são todas iguais. Todos nós lutamos uma batalha interior, você, eu o André lutamos uma batalha interior diariamente.
Essa entrevista é sobre vida, sobre ter sucesso, é sobre perder, ganhar, é sobre como levantar depois de perder.
Geronimo: O que uma pessoa precisa ter pra viver como trader, pra viver disso?
André: Eu vou resumir em uma frase: querer ir além. Em qualquer coisa na vida, se você quer sair da média, você precisa fazer melhor do que a pessoa que tá do seu lado.
Geronimo: A batalha na bolsa é contra os outros, é contra você, ou contra todo mundo? Só pra eu entender, pra eu visualizar…
André: Na verdade, a batalha na bolsa, no Day Trade, é principalmente contra você mesmo, e os outros participantes, as outras pessoas, dando oportunidades pra você ganhar dinheiro.
Geronimo: Essa que é a parada, cara. Todos nós perdemos. Perdemos o emprego, perdemos uma oportunidade que achou que ia conseguir e não conseguiu, acha que alguma projeto vai dar certo e não dá… a gente se inscreve num curso e não consegue fazer o curso, desiste no meio… a vida é assim. Ganhar e perder. A vida é como um day trade, não é?
André: Eu costumo falar que o Trader que dá certo é aquele que muda o “software”, o mindset… se você diz sim pra alguma coisa… vamos dizer que o sim é o comprar… esse sim tem uma consequência. Se você diz não… que é vender, tem outra consequência. E se você não fala nada também tem outra consequência! Esse é o mindset do Trader.
Geronimo: É muito louco! A gente tá falando aqui em tempo real…! E enquanto eu tava aqui falando eu fiquei até meio aéreo porque eu pensei, caraca…! Exemplo: Uma pessoa quando decide comprar um dos meus cursos, como o Academia da Produtividade, ela comprou o Geronimo.
Aí, você no meio do caminho para de fazer aquele programa… isso no limite é um trade, porque você tá parando o curso pra assistir um Netflix, você tá “comprando o Netflix” mas o Netflix não te trás retorno! Não que assistir Netflix é ruim, mas é que… você resolveu operar Netflix e isso não vai te trazer ROI positivo.
André: O mindset é esse! As pessoas que enxergam a vida como um Trade… o que é o Trade? É tudo causa e efeito. Tudo que você faz, vai ter um efeito…
Geronimo: É como se você fizesse assim! Cara, vou comprar um curso, vou fazer até o final, e aí vou ter ROI positivo.
André: Exatamente!
Geronimo: Cara, e quando a gente perde? Como é que é?
André: Eu me sinto fraco, triste, derrotado, mas faz parte. “André, você sente isso tudo na hora?” Sim, tudo isso na hora. Só que o mais importante, que eu aprendi com o tempo, é digerir a perda. O problema não é a perda, é o que a perda causa na sua cabeça. É como uma comida que te dá azia.
Geronimo: Cara, você que tá lendo essa entrevista, anota essa aí! O problema não é a perda, é como você lida com a perda!
André: Sim. É como você digere a perda. Isso é o que foi fazendo com que eu conseguisse trabalhar. Eu percebia que se eu fosse pro outro dia, com aquela comida engasgada, que seria a perda… tentando buscar aquele dinheiro… já era! Eu tenho que buscar dinheiro novo, as pessoas quando perdem um emprego não podem ficar com raiva… já foi aquilo!
Geronimo: Aprende, com o erro e vai pra frente!
André: Isso que eu ia falar.
Geronimo: Queimei neh…! Rsrs
André: Rs! Digerir a perda é realmente aceitar. Se ela foi boa ou se ela foi ruim, aconteceu… igual a minha mulher fala: “derramou o leite… o que você vai fazer? Limpar ou chorar?” Então, eu acho que é isso que você tem que fazer.
Geronimo: Filosofia da?
André: Graziela!
Geronimo: Filosofia da Grazi, amigo. Muito bom!
André: E aí eu acho que você, a partir dessa primeira coisa… como você lida com a perda?
A partir disso… e não é fácil perder, eu não gosto de perder dinheiro, eu acho que ninguém gosta.
Porque no mercado a gente sofre com os 3 principais medos do ser humano… o primeiro é morrer, o segundo é perder dinheiro e o terceiro é errar.
No day Trade, a gente perde e erra ao mesmo tempo. Então você erra, e quando você erra… você perde dinheiro. E algumas pessoas fazem besteira e se matam também…
Geronimo: Isso é sério, deixa eu falar uma parada sobre isso. Porque às vezes a gente fica com um tabu de falar sobre suicídio. Quero falar duas coisas aqui rapidamente.
Eu tenho uma frase que eu gosto muito, eu até me arrepio só de imaginar… suicídio é uma decisão definitiva pra um problema temporário. Isso é muito forte… as vezes o cara vê um problema temporário e tenta dar uma solução definitiva para aquilo.
Se você que tá lendo, por algum acaso tiver tendo um problema com isso, se você tiver tendo qualquer problema com isso, tem muitas pessoas que podem te ajudar na sua jornada. Tem centros de valorização da vida. Não toma uma decisão definitiva pra um problema temporário. Os problemas passam!
André: Trazendo pra esse contexto, tem uma frase que eu trago que muda o jogo. É que as pessoas confundem problema com preocupação. A maioria das pessoas tem uma preocupação, que ela não foi até o final pra solucionar aquilo. Então, é muito mais fácil você ficar triste e pensar que tem um problema, mas na verdade você tem uma preocupação.
Geronimo: Leite derramou, limpa e acabou.
André: Limpa e acabou.
Geronimo: Isso inclusive é sobre nossos filhos. Às vezes a criança deixa a parada cair no chão e a gente reclama: Pô! Caiu!
Sabe como eu faço com meus filhos? Eu simplesmente falo: é só limpar. E aí meus filhos quando deixam cair algo, eles olham pra mim e falam: é só limpar, né pai? Foco na solução!
Geronimo: E aqui é carne e osso, né parceiro… dói, chora, já deve ter quebrado alguma coisa na vida não é não?
André: Umas 3 cadeiras!
Geronimo: Chora, dá nervoso, a gente é carne e osso. O que diferencia a gente do topo da cadeia profissional, o que faz a diferença de quem tá no topo ou não… não é que a gente é diferente, a gente é exatamente igual, é como cada um lida com a derrota, é quando a gente aprende com ela pra começar a ganhar depois. Esse é um dos maiores diferenciais.
André: Eu enxergo não só o profissional do mercado financeiro, mas qualquer profissional de sucesso. Eu sou Day trader, eu tenho minha empresa, tenho outros negócios… e como eu vejo um profissional que dá certo? É o cara que quando ele tá perdendo… como ele reage?
Ali tá o verdadeiro cara que quer ir além. Então, acho que essa é a questão, se você perdeu, se você digeriu a perda, aceitou a perda… como você vai trabalhar aquilo? Você precisa analisar pra melhorar, não pode colocar a culpa em todo mundo. Se a culpa é minha eu coloco em quem eu quiser… mas, aí eu não vou resolver nada.
Geronimo: Se você tira de você, nunca vai resolver, porque se for fora de você… vou resolver o que se a culpa não é minha? Não adianta culpar os outros.
André: Sim, como o cara reage no momento de dificuldade, diante da perda é o que muda o jogo. Como eu consegui recuperar uma perda de 70 mil reais e tá lá no outro dia?
Geronimo: Essa era minha próxima pergunta: perdeu, fundo do poço… dia seguinte você vai ligar seu computador e vai operar de novo!
André: Exatamente. Eu tava dentro do meu degrau financeiro. A aceitação de risco era propícia. Se eu tivesse perdido 200 mil reais, eu tava fora do jogo. Então eu perdi um dinheiro que é chamado um dinheiro de mercado. Eu já vinha com um mês bom e eu tava na possibilidade de perder aquele dinheiro, eu nunca posso perder um dinheiro que eu não tenho. É assim que as pessoas quebram, Geronimo. O cara coloca um dinheiro na mesa que ele não pode perder. Então, mercado, difícil, jogo, loucura, aceitação de risco… sim… se você tá na linha tênue de quebrar… quem quebra? É quem dá um passo além do seu degrau financeiro. O que faz alguém quebrar recordes? É cada um aumentar o limite, é os 2 milímetros. Se o cara vira 4 milímetros, ele quebra.
A questão da perda… como aceitar uma perda de 70 mil? Eu aprendi a aceitar uma perda de 100 reais e eu sabia que eu conseguia ganhar 100 reais. Essa é a chave, você aceita uma perda quando você confia na sua capacidade de ganhar dinheiro e proporcionalmente de recuperar aquela perda. Se você sabe ganhar mil reais e perder mil reais e assim vai.
Geronimo: Porque eu tô falando com um Day Trader aqui…? Por várias razões. O cara vive dia a dia ali, um clique pode significar 100 mil ganho ou perdido. E por outro motivo, o que o andré tá falando… a gente vê muita gente… infelizmente é a realidade, os caras vem aqui, ah que vai ficar milionário! Vai ganhar! E ele tá falando o contrário. Respeite seu degrau financeiro. O mercado é duro mas dá pra ganhar. Isso me chamou muita atenção no andré.
André: Sim. O pior de tudo… no mercado você vai perder todo dia. Todo dia você vai perder dinheiro. Porque a perda é nossa ferramenta, perder é meu meio, você ganha perde, ganha perde… aí você é eficiente… no final do dia você ganhou mais do que perdeu.
Geronimo: E assim é a vida! Dia que você ganha, dia que você perde. Se no dia que você perde você vai muito no fundo do poço, vai muito abaixo, você não consegue voltar. Essa é a sacada: ganha perde, ganha perde.
André: Isso é o que cansa as pessoas. O cara tá acostumado a ganhar mil reais. Aí ele perde 5 mil… aí no outro dia ele ganha mil 4 dias seguidos… e ao invés dele tá feliz…! Ele tá triste porque ele pensa “eu trabalhei, me dediquei e ainda tô com mil pra trás…”.
Geronimo: Muitas pessoas que me seguem são Coaches. Quando eu tomei o meu risco, eu me preparei pra quilo, era um degrau que eu podia naquele momento. Não tem insanidade. Tem, sim, suor, trabalho duro, e muita gente consegue. Eu tinha oito salários guardados quando eu larguei meu emprego pra me tornar Coach. Eu não tinha o costume de guardar dinheiro, mas eu fiz um acordo com minha mulher de juntar um dinheiro antes de tomar essa decisão.
Se eu trabalho desesperado pra ter dinheiro, eu não entrego meu nível A no trabalho. Então a gente precisa estar dentro do nosso degrau financeiro. Gostei demais cara!
André: Eu sou um empreendedor do mercado financeiro. O seu curso, o Viver de Coaching é o empreendedor do Coaching. O “viver de” é você querer ter a liberdade de viver, o viver você escolhe. A questão é como você vai lidar com isso.
Geronimo: Então, o que perdeu fica pra trás e vira aprendizado!
André: Isso é importante. O que eu enxergo é que a gente tem que ter mindset de míssel teleguiado. As pessoas não gostam de feedback negativo. O míssel teleguiado, ele só chega aonde tem que chegar porque o vento bate aí o computador mostra lá…
Geronimo: Ninguém cresce de tapinha nas costas, né parceiro? É tapão, é quando você leva porrada que cresce…
André: Quem aceita feedback negativo é o cara que evolui. Nada melhor que um feedback negativo… quando perde dinheiro no Day Trade, quando você vai olhar no espelho, é você que fez você perder dinheiro. Esse é o principal professor, o principal mentor… o que eu falo pros meus alunos… não tá dando certo? Olha pro espelho. Você é o principal responsável.
Geronimo: E olhar no espelho dói.
André: Quer se conhecer, opere. Você vê pessoas ali que dizem que são disciplinadas… quando o cara cai no mercado… mostra a verdade. A verdade que a gente não enxerga. O espelho é como as pessoas enxergam a gente. Mas, você não acha que é aquilo, né.
O espelho é uma ferramenta boa pra tudo. Se você não tá onde você quer chegar, olha no espelho e não enxerga como você enxerga. Enxerga o que as pessoas estão enxergando… é isso que eu sou? É isso que eu tô mostrando? O que eu acho que eu sou, é o que os outros enxergam? O espelho é a melhor ferramenta. Mas, você tem que realmente aceitar a responsabilidade, que é o difícil… olhar pra dentro e aceitar mudar.
Geronimo: Lembro de uma frase mais ou meno assim: você não cresce de quem diz que você é bom, você cresce de quem diz que você é podre. O negócio é parar e pensar… porque que essa pessoa tá dizendo que eu sou podre… deixa eu entender…
Geronimo: Aí teve o dia que você ganhou 100 mil, conta essa história aí, como é que foi ganhar 100 mil?
André: Eu ganhei 113 mil em um dia, foi meu maior financeiro. Mas foi uma construção. Lógico que foi uma comemoração como um gol de final de copa do mundo, mas desde o primeiro dia eu visualizava, mentalizava pra ver onde eu queria chegar e materializava esse pensamento.
Foi um processo. Antes de ganhar esses cem mil eu aprendi a ganhar 1000 reais. Da mesma maneira que a gente precisa aprender a aceitar o grau financeiro da perda, a gente tem que construir o degrau financeiro do ganho.
Eu sabia que eu só precisava construir o meu degrau financeiro.
Geronimo: E como foi a sua reação quando você viu 100 mil reais lá?
André: Aí eu comecei a chorar, literalmente. Comecei a pular com um amigo meu que operava comigo, abraçar! Muitas pessoas me chamavam de louco. Diziam… 100 mil reais? Você nunca vai ganhar isso.
Geronimo: Aí depois você vira o gênio, neh?
André: O que aconteceu foi que os caras antigos de mercado começaram a me procurar pra entender o que eu tava fazendo. Queriam saber como eu consegui fazer um financeiro de crise num mercado sem crise.
Geronimo: E como é no dia seguinte?
André: Pezinho no chão. A coisa mais fácil de acontecer no mercado (isso já aconteceu comigo várias vezes) é você ganhar os primeiros 10 mil e no dia seguinte perder 15 mil. A gente não pode deixar o sucesso subir à cabeça, o mercado vai te dar um tombo.
No dia que eu ganhei 113 mil, o que aconteceu foi que eu percebi uma oportunidade naquele dia e tive competência de aproveitar. Foi uma oportunidade que eu fui e agarrei.
Gerônimo: Você lembra se no dia seguinte você ganhou ou perdeu?
André: Ganhei. Como eu já tinha aprendido através de várias derrotas, eu já tinha perdido 10 mil num dia seguinte, eu já tinha perdido 20 mil no dia seguinte… quando eu ganhei 100 mil, eu estava preparado pra saber como agir.
Geronimo: A casca vai engrossando… Agora, deixa eu falar pra todos uma parada, com muito amor: muito melhor do que fazer é melhorar. Mas você só consegue melhorar o que você já fez. Muita gente não consegue ter o que quer na vida porque não tem ação, direcionada e constante.
Entre em ação. Quando você já está em ação é muito mais fácil de melhorar.
André: No day trade não operar também é operar. Eu falo muito com meus alunos que eu não perco mais do que 3 dias. Qual é o milagre? Se eu perco dinheiro em 3 dias consecutivos, no quarto dia eu não opero pra minha planilha não ter uma sequência de perdas. Porque do mesmo jeito que sucesso é hábito, a derrota é hábito. Se eu deixo o meu mindset aprender que a derrota é normal isso não é bom. Muitas vezes eu nem vou pro escritório.
Geronimo: Operar é jogo? É aposta?
André: Não. É competição. Ganha quem tem mais eficiência. A gente que opera como pessoa física tá operando contra os grandes participantes. A gente faz parte do mercado. Eu não tô ali tirando o seu dinheiro. Eu tô tirando dinheiro do sistema e o sistema é o que rege a economia.
Geronimo: O mercado é duro? Já quebrou teclado, cadeira?
André: Ô se já.
Geronimo: O mercado é duro. Assim como a vida. Eu vou falar uma coisa com todo amor pra você. Tem gente que diz: acredite que a vida é maravilhosa que tudo vem… eu nao acredito nisso. Eu preciso dizer a você o que eu acredito.
Você tá aqui porque você acredita. A vida é dura. Ela pode ser maravilhosa pra você, mas ela é dura. Tem hora que ela vai castigar com um acidente inesperado, uma perda inesperada, com algo que sai do controle. Às vezes com algo simples como ter um voo importante cancelado.
A vida seleciona. O mercado também.
E se você pudesse dar uma dica de tudo que você aprendeu no mercado, na sua jornada, pra quem tá na luta da vida? Dá pra ganhar, tem método pra ganhar na vida… qual dica você pode dar?
André: A dica principal que eu tenho é você ter um objetivo. É saber realmente por que você quer aquilo. Eu escolhi o mercado como o meio de chegar no meu objetivo. Eu queria ter tempo, eu queria ter liberdade, eu queria ter dinheiro, então, o meu propósito tava claro.
Eu não tinha plano B. O mercado era o meu plano A. Ou eu dava certo ou eu dava certo. Eu ia fazer de tudo que tivesse ao meu alcance pra isso dar certo. Eu acho que é isso que você como Coach, você como empresário, como empreendedor, precisa. Qual é o seu plano A? Não tem escolha. Quando a gente não tem escolha, Geronimo, as coisas acontecem.
Se você quer aquilo, você vai chegar naquilo. Se você mesmo duvidar, porque que aquilo vai acontecer?
Se você não tem clareza, confiança… eu por exemplo, já me via trader. Eu já sabia que eu ia ser um dos melhores caras. Como eu ia fazer isso eu não sabia.
Mas eu trago uma frase pra vocês que eu aprendi no quartel: “mira no sol pra chegar na lua. Quando você menos esperar, você já tá na lua. Então, esse pra mim é o jogo.
Qualquer pessoa que quer fazer a diferença, que quer sair da estatística, da média, precisa disso.
Eu falo com meus alunos: o mercado é difícil. 10% sobrevive. Empreendedor, 5% sobrevive. Eu falo pra um olhar pro lado, pro outro e perguntar o que você vai fazer pra sair da estatística?
Eu falo pra todo mundo olhar no espelho e se perguntar: o que que eu estou fazendo hoje pra sair da estatística?
Pode ficar na média? Pode. Mas se você quer ir além… você precisa jogar um jogo diferente.
Geronimo: Eu tava batendo um papo com o Pedro Sobral e a gente chegou numa conclusão muito massa sobre isso.
Ele disse que ele era um cara médio com constância. E eu falei pra ele, Pedro, justamente você ter constância é que fez você sair da média.
A média não tem constância, a média faz hoje e depois sabe se lá quando de novo…
Então, se você fizer hoje, faz também a manhã e depois.
Se você for uma pessoa média com constância, você deixou de ser média.
André: Eu também não sou economista, eu não sou o melhor cara pra falar de mercado financeiro, mas eu fui a média com constância. Eu queria mais do que todo mundo. Eu estudava mais, revisava mais que todo mundo, e foi isso que fez a minha diferença.
Geronimo: Até pra ter uma vida leve é duro! Porque você tem que passar pela dureza de construir uma vida leve. É assim a vida.
Um monge budista, o cara é monge budista porque é fácil a vida dele? Não. Ele tem que abrir mão, todos os dias, de uma porrada de coisas na vida, que são maravilhosas, mas ele abre mão porque ele quer continuar no que ele acredita.
É preciso conhecer o bastidor. Sabe o quanto a pessoa treinou, abriu mão, abdicou de várias coisas?
Foca nisso: ação direcionada e constante pra você alcançar o que quiser na sua vida.
Obrigado, André! Curti demais!
Geronimo e André: Vamooooooooo!!